（台北5日讯）现年86岁的台积电董事长张忠谋，宣告将于2018年6月退休，希望把余年保留给自己及家庭。他的妻子张淑芬7年前接受《商业周刊》专访时表示，曾和张忠谋讨论身后事…

张淑芬以柔性的力量改变张忠谋，也改变台积电。张淑芬接下台积电志工社的社长，“张太太”变“张社长”，台积电的公益行动也积极起来。

过去，台积电从没参与过救灾，八八水灾，台积电第一次出动工程师，协助台南县所有小学准时开学。张淑芬参访受灾小学时，台积电财务长何丽梅、新厂规画处处长庄子寿全程陪同。

八八水灾后，张淑芬到阿里山勘察，在员工餐厅办阿里山农产品义卖，不只张忠谋到场，连副总经理蒋尚义、刘德音等高阶主管都现身。她有能力让台积电高阶主管由上而下做公益。

心里设下三个底限

从现实条件看，张淑芬聪明，有洞悉世事的手腕，更是张忠谋的亲密伴侣。然而，董事长夫人和台积电之间，不能逾越的底限又在哪里？

她透露，她和张忠谋之间早有默契，“我不会跨进他的红线。”在她心里，也设下三个底限，一遇到这三条底限，她马上会踩煞车。

第一条底限是，不接台积电文教基金会，不碰钱。

第二条底限是，不过问公司的决定。外界传言台积电前总执行长蔡力行下台与张淑芬有关，当我们问她此事，她立即紧张的否认：“没有！不会！不可能！因为我不了解公司。”

第三条底限是，不管大钱。张淑芬透露，在家里，“大钱归他管，小钱归我管。”

做志工就像创业

对她来说，“做志工就像创业”，她必须在这三条规则下，带领台积电走出公益的路。就像不带兵的执行长，不断向外扩张影响力。她说，她的愿望，就是希望台积电的主管，都能知道志工在做什么，把台积电人性的一面，挖掘出来。进而，“希望台积电员工快乐，”她说。

这次采访，她面对敏感问题，都毫不犹豫的回答，甚至不讳言身后事。以下是专访内容。

7年前接受《商业周刊》专访：

《商业周刊》问（以下简称问）：现在的角色，做自己多一点，还是张太太多一点？

张淑芬答（以下简称答）：我觉得张太太还是多一点，在张太太里面争取做自己。要是只做自己的话，我会住在尼泊尔很多时间，因为我是一个太太，结婚8年、9年，才去3天（指尼泊尔），这不像以前的我，以前我每年都去。

公私之间怎么避嫌？
基金会是公司的，我不会接

问：做志工是太太的责任之一吗？

答：应该说是太太的兴趣吧，讲太太的责任的话，太重了。我做这个（指公益）已经20几年，我发现，我也学习到，一个团队的做，跟个人的力量差太多了，你看八八水灾那么短时间，我们可以把98个学校复原。

问：太太的兴趣会不会变成有心人运用的窗口？例如，想在Morris（张忠谋英文名）心中留下好印象而参加志工社？

答：我进志工社，我叫大家不要叫我夫人，叫我Sophie，我只是一个眷属加入，我只是比较有经验。

我们只是一个小团体，志工社都是帮助人的。志工完全是快乐的人来加入的，不是为了什么人是领导人加进来的，那就不快乐了。

问：志工社有多少资源？

答：财力没有多少，以前我们志工社，志工拿自己的假期，领300块钱的车马费，这个车马费他们留起来去做。（编按：目前台积电志工社约900人，占台积电员工3％。经费由台积电文教基金会核拨，一年可动用资金约100万到400万元。）

问：用台积电文教基金会去做，力量不会更大吗？

答：那时候陈国慈（台积电文教基金会前执行长）下来时，就是要找我去当董事长，我先生讲：“这要避嫌。”当然我也想做，我希望我有那么多钱，可以做那么多事情，可是我跟我先生，我们把这个角度把握住。

问：所以Morris帮你画下了一条界线？

答：也不是，我晓得张忠谋的底限是什么。我觉得他的想法是，基金会是属于公司的，我们志工社只是一个小社团，公司的东西不应该是眷属进来，即使我是（董事长夫人）。事实上我的身分在美国，CEO的太太（可以）管基金会，很多都是这样子。

问：所以那条线也很清楚，你们不会像家族财团一样成立基金会？

答：家族财团有家族财团的做法，我们不是，我先生是专业企业人员，所以我也是专业志工。

张忠谋何时要退？
每次他遇到困难，我说退休就好了

问：Morris回任前，你们有讨论吗？

答：事先当然有讨论，他考虑了很多。他思考，跟我讨论，我跟他分析，跟他讲，你做什么决定，我支持你。

问：你们讨论了什么？

答：这个我就不能讲了。我等于是他一个谈话的对象，我就像平常聊天一样这样子聊，聊完之后，我就没有问他怎么决定。他真正做决定，是在电视上，我在家里看了，哭了。

问：为什么要哭？

答：一份舍不得吧。

问：Morris有退休规画吗？

答：他面对的东西，他自己有他自己的界线在那里，他知道自己的能力，他怎么样做，而我们从来没有看到这个。他每次要跟我讲困难的时候，我第一句就跟他讲说，退休就好了。（编按：意指张忠谋尚未有退休打算。）

做一个张太太，不管他做些什么，我一定就是站在他旁边。他要是台积电不做，我志工也不做。陪他到处走，这是讲真的。

心里的敌人是什么？
怕身体的微弱，怕和先生分开

问：你去过达兰萨拉见达赖喇嘛，他对你的影响是什么？

答：他告诉我，最大敌人就是自己的烦恼。

问：你心里的敌人是什么？

答：我现在心里的敌人是年纪的长大、身体的微弱，怕跟我先生分开（眼眶红）。

问：你怕跟先生分开……，有讨论过身后事吗？

答：他讲就是说，我活着一定要比他更久，因为在这一方面，我比他更坚强，……我不舍他一个人生活，没有人照顾的日子，我会比他在这一方面坚强。

问：会成立信托吗？

答：我们有考虑这个问题，我们已经有规画，我们不是家族企业，钱我们也带不走，我们走之前，会把钱都用在公益上。

问：所以不会留财富给小孩？

答：不会。

问：那你跟Morris留什么给小孩呢？（编按：张忠谋有一女，张淑芬有两女，均定居美国。）

答：我们让他们知道妈妈、爸爸是什么样子。I want them very proud of their parents.（我希望他们以双亲为傲。）

我没有因为我跟我先生结婚后，变得很奢侈，或是变得很不一样。我更不会让我的小孩，因为这个继父，变成不一样的人，这不是我们的教育方式。他们只要看他妈妈，就知道他们的分寸在哪里。

新闻来源：转载自《商业周刊》