报道：黄宇翔

北京大学教授张千帆认为，“中国时刻”是大而无当甚至危险的概念，不要忘记那些钉子户、被拆迁户，因言获罪、深陷冤狱的中国人，也要警惕儒家文化重秩序轻个体的缺陷。

中国时刻概念在思想界、知识界的讨论并非全然赞同，与之相反，对“中国时刻”不以为然的大有人在，其中尤以中国自由派的批评最为剧烈。

张千帆被视为中国自由派的领军人物，对“中国时刻”概念亦是不以为然。张千帆接受《亚洲周刊》专访时表示，中国时刻是“中国人的时刻”，然而现在中国许多人活得不理想，“中国时刻”的概念比较浮夸，也具有误导性。

概念浮夸带有误导性

以下为采访摘要：

“中国时刻”是2012年姚中秋与高全喜合作提出的概念，在中国知识界也有不同的反应。你是被视为比较偏向自由主义的学者。你在2012年的研讨会的发言，认为说只要中国人不灭亡，中国的时刻就注定是中国时刻，你是不是说只要中国人的生活有保障，各种权利有保障，生活得有尊严，就是中国时刻，还是有其他新的想法？

我觉得你的理解基本上就是我的意思。2012年开的研讨会过去很多年了，但我的看法基本没有变，然后我看到他们还在坚持这个提法，你会觉得惊讶，过这么多年了，还一直在提。2012年时出现了很多这种大而无当的概念，2008奥运开始，“中国崛起”、“中国模式”广为讨论，当然，以前就有提到“中国特色”、“中国国情”。

“中国时刻”概念的冒起，跟正好中国成功举办奥运，包揽了很多金牌、能够集中力量干大事儿，是分不开的。我个人认为这样的概念比较浮夸，也带有很大的误导性。

对弱势者非“中国时刻”

针对“中国时刻”、“中国”这个概念，如果从方法论的“整体主义”去理解中国，我认为完全错误而且很危险。所以怎么理解“中国”、“中国时刻”是个大问题，“中国时刻”就是“中国人的时刻”，但中国这么多人。对吧？每个个体过得好不好呢？

可能国家里有某些人过得不错，经过这么30、40年改革，经济与社会地位都得到了很大的提升，但也不是每一个人对吧？那些钉子户、被拆迁户或者是因言获罪的，或者是被不公平的刑事审判、接受冤狱的这些人，可能对他们来讲，就不是什么“中国时刻”吧？

所以我觉得这样的概念要谨慎，尤其学者不要刻意地去渲染。其实“空对空”、光是把中国当作整体去宣传，好像中国现在不得了，综合国力不断地在攀升，所以整个世界都进入到一个“中国时刻”。

应关注个体存在价值

你提到“中国时刻”这样的说法是具误导性的，误导性是指哪些方面？是不是说以中国综合国力的提升，概括了整体中国人的生活水平及个人权利保障的提升，而忽略了很多的社会弱势群体？

我认为它最根本的问题就是刚提到的整体主义“方法论”。中国是由这么多人组成的，可能大多数的生活都变好了。

“中国时刻”的错误在于中国本身这么大、有14亿人，它是个非常多元化的概念。与其泛泛而谈中国，不如去关注每一个中国人作为个体的存在和价值，我觉得这样会更加准确，而不像前面这么空泛、甚至是危险的，尤其是以某方面、单一指标，比如说经济发展维度的所谓的综合国力就概括全部。

这么大一个群体，李克强总理之前不久在人大会议上结束时还提到，中国还有6亿人的可支配月收入不足1000元（人民币，约620令吉），当时提出来大家都觉得非常不可思议，这就不是“中国时刻”。

不是说整个世界都围着中国、中国重新成为世界中心了吗？那么怎么还会这么贫穷？但他说的基本是事实。大家只看到一面，是跟我们的体制、我们的宣传有关系。

我们不能否认中国近几十年的发展，但同时要看到它是多面的。

不能用“中国”以偏概全

它有发展，有些方面有很大的进步，但是可能有些方面就不是那么好，甚至有退步。有的人混得比较好，有的可能混得很差，但是你不能整个中国去概括，尤其在宣传体制上，我们作为学者去提什么“中国时刻”，即便不是故意的，这也在效果上是配合宣传体制的，是不能当真的。

你理解的“中国时刻”作为“中国”的时刻，在当下来说有哪些方面是当务之急，哪些价值、哪些分配或者一些更需强调的东西该在现在这个时刻提出来的？

我觉得这还是关系到“中国”到底是谁的中国？当然它应是所有人的中国吧。首先，要考虑这个国家大多数人的生存状态怎样，当然还要考虑到少数人。即使大多数人在往前走，但少数人的福利不仅没有增加，还可能恶化，而且要考虑到多个层次，不仅是经济收入，现在物价也涨了不知道多少倍了，你看到可支配收入扣除通货膨胀，带来的涨价后也只是一个指标。

立足个人多视角考察

还有比如说空气被污染了，可能让村里面的人得病了，有些什么癌症村、水和空气被严重污染，让很多人得病，医疗保障就没有落实到位，有很多人在家里等死对不对？那么这种所谓的发展，对于他们来讲到底是更好的还是更差的？

所以我们要从多个视角来查出一些问题，我考察的角度，一是首先立足于个人，第二方面包含经济、生活环境、社会自由、国家法制状态，包括民主，公民参与至少是地方性公共事务的权利，这都直接关系到个人生存状态，乃至于生活意义，这不是综合国力或者某些指标能够代表的。

国家主义盛行易忽略

你提到中国的多元声音可能不够多，只有单一的论述，就只讲现在中国的经济起飞了。你觉得现在中国这种缺乏宽容的情况，个体权益是不受关注的。你觉得作为知识分子，或者说每个个体，他应该怎么去争取社会包容、多元的声音？

我觉得这不光是一个知识分子的问题，因为生命其实都是等值的、都是等价的。整个国家不光是知识分子的事情，对吧？那么我在这国家生活得好不好，我的生活、我的生命有没有价值，生活有没有意义之事，是关乎每个人的问题。

当然我们是知识分子，我们首先要考虑这些问题。这是整个国家的问题。所以如果国家主义盛行，没有言论和意见发表的空间，那么不仅会忽略很多人，忽略整个多元化、多面向的社会，同时很有可能所谓“中国”完全就是扭曲的，其实中国根本不是就某某主流声音所代表的。

比如我们的央视或者《人民日报》当然天天都是好消息、天天都是莺歌燕舞、岁月静好，但是比如说疫情发生了，是不是还是中国时刻？中国带给整个世界的意义到底是正的还是负的？

因为我们可以对世界作贡献，比如我们的经济增长本身，也就带动了整个世界经济的增长，但是我们也可以对世界作出巨大贡献，对不对？像这次疫情首先在我们这爆发，然后才到世界各地，那么我们是不是还要高扬像“中国时刻”这样的概念？

新闻来源：亚洲周刊