有人曾问阿里巴巴创办人马云对中国现在实体经济不景气看法，马云回答说：“哪有什么实体经济不景气，只有你家的实体经济才不景气”。这次就问问国际道家学术总会总会长李亨利教授：易学，怎么看网络和实体的斗争？ 

李亨利曾受邀到马云等多位企业家、学者创办的杭州湖畔大学演说“易经和管理”。马云本人非常认同易学，他想把易经和管理学加于发扬，毕竟泱泱大国本来就有帝王教育，若不传承，遵循的都是外国人的经营管理学，也太说不过去了。而马云确实将易学管理应用在企业王国里。 

“马云经营的网络，在易经属阴，虚拟部分，虚拟商店的崛起对实体商店经营造成很大冲击。其实， 虚拟商店是走不通的，我去演讲时就与马云提到，如果他没有实体商店，企业未来必成泡沫，是空的！今天，马云都是利用人家实体东西来赚钱，假如一天实体物品消失了，工厂没了，无人经营了，没人去设计、生产了，那马云到底要卖什么？所以它是虚的。马云以虚换实，实体是实际存在的物体，可是生意越做越差，就变虚了！马云了解这层道理后，后来也花钱去买实体商店，与实体商店结合。实+虚就是阴+阳，这样企业才能持续下去。

建立品牌信任感

“而虚拟经济最大弱点就是没有办法做服务。没有服务，谁还继续与你交益。尤其是货品遇瑕疵要退货，退货处理要找谁？没有实体店，货物完好，当然没问题，但遇到客户不满要投诉，却一再碰壁，它就会碰到诚信、信用和品质上的问题。若是让人失去信任，淘宝网再大，人家也不会买了。”

李享利认为，阶段性时马云那一套可以通，长期性它就不通了！这叫“阴中藏阳”。老子说：负阴而抱阳。负就是背，就是背那个阴而抱阳，马云抱虚拟，若你不抱阳，没有让人信任的产品，老是卖山寨，诚信必会破产，企业就垮了！

“所以马云要与有信用的厂商、公司、广场打合约，借以弥补虚拟世界空的部分，建立人们的品牌信任感，人家才会相信你。所以，你瞧最近的马云都在买实业。” 

例如，马云的网络购物只要开设一个实体旗舰，把所有货品都拍摄下来，再利用现代3D技术，人们只要上网，戴上VR就仿如走入现代实体购物商店一样，看到满意的扫一扫卡买下。未来必然会走入这样的实境虚拟世界，店是真实存在，但你却是透过网络走入商店进行购物。这就是未来世界的实境虚拟。

实体店的将来

“虚拟实境是假的，现实中没有商店；实境虚拟却有一间实体标准店面，就把所有服务买卖都在这里展现，让大家看到实体店的存在。有店，就解决了品质问题了！但实体虚拟只是解决网络购物的品质和诚信，还没真正做到服务。服务是所有实体商店的优势，将来的经贸还是会倒回来的。” 

在他眼中，人是贪方便的，才会对网络购物涌起热潮，一旦网络便利后，人们就会觉得它缺少人性、少了沟通互动。“实体店不见得会被马云淘汰掉，但将来肯定会走回实体店面！所以现在，实体店的经营会辛苦，但仍得坚守信用和诚信，以吸引人们走入店里；第二，服务要好，未来必然走回服务至上的时代。”

易学无门无派

随着时空改变，易学也成了一门平和、舒服的学说。它会随着时代、人群，有着不一样的诠释。

易学可以变成诸子百家的家学。诸子看易学诚如瞎子摸象，摸到那一块就领悟出当下一个学说，孔子摸易学的阳，成就了儒家；老子摸到易学的阴，悟出了道家；默子兼爱，摸到大同卦，他就讲兼爱，法家也是源于易学……最后，该法家的就法家，该儒家就儒家，该道家就道家，本来就没分家，是学少的人才分的，你若统统都会，就没什么家了！

李享利说，真正领悟易学者是无门无派，且会针对不同时间、地点而求变。所以易学常强调，因时间变化而变化。不同地方要有不同的管理方式，其真正精神就是——“变”。

成功人物看重穷机

“遇穷则变，变则通，通则久，易学的伟大基本精神就是变通。所谓的‘穷’，一般人是不到黄河心不死，不见棺材不落泪，可是道家不同，营业额稍微走下坡，就是穷了。一般人若一年赚一亿，会在亏到超出一亿或者是倒亏一亿才叫穷，但易学里，今年赚一亿，接下来赚9000万就叫穷了！看到不对，就要变，正常的情况下，往下走了你就要去理解为什么？” 

看到的穷点越早，证明能力越高，证明能未卜先知，而越早看到预兆就越成功，这叫商机。

越早发现 越早改善

穷机，你越早发现，越早改善、越早改变，然后让它变好，这就是易学的基本精神啦！ 

“一位成功人物就是看重穷机。他自我要求严格，对‘机’敏感，对商机更敏感，理应赚2000万，怎么赚1800万，这不行。该赚没赚，也叫穷，赚的不够多，也叫穷。然后就要开会检讨。遇穷则要变。

洞悉先机 适时掌握

“机先、机时、机会要出现了，我都要知道。机先是还没遇上，我得知道机会快来了，这叫洞悉先机；适时掌握机会，就是叫机；至于机后，就是人家做麦当劳赚钱我也要做。” 

“机，也是易学注重的关键。成功的人物是创造机会，一般人是掌握机会，还有第三种就是后悔……千金难买后悔药，机会过去，惋惜也无用。” 

掌握机会，等同时势造英雄（就是管理）、英雄造时势（创造机会）。一只鱼可以长很大，但你将它困在杯子里，它就长不大；困在桶子里，它可长成不同样子，在池塘和湖泊，样子也不同，鱼是同一类的，那是地不同。

“地”就是你处于什么地方。例如，在吉隆坡或者在上海。能力不够者就会被吃掉了，人是附合地，若你有真正能力，机会来了掌握住了，也就会变成成吉思汗了。 

创造机会 而非等待

“人要创造机会，不是等待机会。以篮球做比喻，对方投篮，你当下就会判断能不能进篮，若判断不进，就伺机等待，赶快跑到球的落点，等待机会……你真的拿到球了，就是你的判断对了，可是你赚不到钱，为什么？

“因，另一个站在你旁边的，位置没你好，但他跳起来，把球拿走了，这叫夺机。就像总经理本该是你做，你就安逸等待，你聪明有什么用？聪明赚不到钱，你知道判断，你知道可以，但你就在那里等，你这叫待机，你的经验和判断都对，但人家比你还努力，比你还积极呀！”

脸皮要厚！

成功还有另一条件，就是脸皮要厚！今天，如果你不想厚脸皮和人家争，结果经理职位被人家拿去了，该人管理不当，公司溃了，你的副理位子也没有了，试问，你要不要厚脸皮？早知道就应该要厚脸皮了啦！ 

大丈夫为所当为，如果现在不厚脸皮，将来，嘴皮子讲的话，谁理你！

“秦始皇和成吉思汗做他应该要做的。特朗普和菲律宾总统做他应该要做的。历史怎样定位，武则天也是，他的墓碑是没有字的‘无字碑’，他说：我的功过后代的人来记。”