行至水穷处，坐看云起时。

这是云时进的人生故事。

拥有律师、马华副总会长、教育部副部长这耀眼的资历，政途与仕途该是相当顺遂的。但是，云时进走了不一样的路。

如今已72岁的云时进，新生代可能不熟悉或不认识他，但走过梁维泮与陈群川的梁陈党争，还有林良实与李金狮的林李之争时代的人，对他挺脊抗争铁骨铮铮的事迹，该是印象深刻。

他内心里仿佛有股“侠”的冲动，虽千万人吾往矣。可惜政治虽是江湖，但侠客难行，何况他还去挑战林良实马华总会长职。

参政22年多少风浪几许沧桑，一蓑烟雨任平生。云时进接受《南洋商报》专访时，娓娓道来自己的故事，或起伏，或悲喜，他只有朴实与平淡的语气。

作为历经党争与党选的过来人，云时进直言，第二号、第三号人物，不要直接和第一把交椅斗。

“要注意报章上发表的文告，不要常常出风头。若老二的新闻常刊在显著版位，甚至比老大多，就要开始小心他人的妒忌或中伤。”

云时进和已故行动党主席加巴星，都是新加坡大学法律系毕业。他大一时，加巴星是他的大四学长。

但是，律师却不是云时进最初的志愿。他原本在华校读理科，历经种种困难才转到英校，但因就读文科，他知道无法实现当工程师的愿望，因此到新加坡大学修读法律。

当年，由于法律课程非常严格，很多人在第一年就被“当掉”，他苦读了5年，毕业后先在吉隆坡开始律师生涯，接着1973年与合伙人在新山开设律师楼。

他在同年踏入政坛，1982年中选为丹绒比蒂里区州议员，1986年竞选士乃区国会议席胜选，官拜教育部副部长。

当时的教育部长，是如今成为公正党实权领袖的拿督斯里安华。

1990年大选后，他连任多一届国会议员，后来挑战马华时任总会长敦林良实医生失利，之后淡出政治圈。

卸官职重回律师行

云时进卸下官职后回到新山，做回律师的老本行。从一名律师到国会议员，再当上教育部副部长，从绚丽回归平淡，他的律师生活，多的是从容自若。

以前常负责交通意外的案件，他会看当事人的证据和证人是否足够、仗义执言；目前头发已斑白的他常接的是产业买卖的案子。

“我比较有兴趣的是天文学，现在有时就上律师楼，也会见见朋友、打高尔夫球，一天的时间很快过。”

号召投梁維泮不信任票

回首投身政治的缘起，1973年，当时林敬益医生因挑战敦陈修信而被马华开除。当时很多人离开马华，很多支会被冻结，过后马华开始在新山重组新支会，前辈提拔新人包括召集云时进和数名专业人士。

云时进说：“从马华新山拉庆支会开始，我那时被委任教育组主任一职。”

1977年，新山正式升格为自治市。马华委任云时进与数人担任市议员。

1978年，他也获提拔参与州议会竞选，那时34岁的他自认年轻而婉拒，直到1982年，他才竞选州立法议员。

陈修信于1974年辞去马华总会长，交棒给李三春。李三春在1983年退位之后，梁维泮出任代总会长。

1984年，马华爆发党争，以梁维泮为首的当权派对垒陈群川领头的挑战派。这场“梁陈党争”是马华史上最严重的党争，有多名领袖被开除。

云时进忆述：“当时我是新山市马华支会主席，认为梁维泮一口气开除多名领袖的做法太过专横，之后就召集委员和党员开会，会议议决对梁維泮投不信任票。”

他说，自己接受议决案举行记者会发文告，结果那个文告轰动全国，每个支会陆续议决对梁維泮投不信任票。

支会被冻结

“我也被梁维泮召去吉隆坡问话，回来新山之后，支会被冻结。”

由于开除行动引起党内外关注，全国党员纷纷发表声明要总部收回开除令，而且共有1499位中央代表在48小时内联名，要求召开中央代表特别会议，以便撤销纪律委员会的开除令及委任一个特别委员会来调查及处理幽灵党员事件。

之后，此事带上法庭，马华党争到1985年在一个临时委员会的处理下，召开党代表大会选出新的领导层而宣告结束。

“老二”切忌抢风头

云时进以过来人身分，奉劝“老二”不可抢风头！

历经林良实和李金狮的党争，他在访问中也道出1993年为何挑战马华总会长的经过，“我当时是副总会长，看到马华党内很多问题，打算放弃、退出政坛。”

1986年，陈群川辞去党职，林良实当上总会长，那时总秘书是李金狮。李金狮当时与华社报章关系密切，言论获重视。

“当时，我和李金狮针对华文教育课题的言论，往往获得刊登显著版位。林良实受英文教育，必须靠助手翻译新闻才能了解。有感自己的新闻版面小，他过后就组织和巩固影响力。

“1990年党选，李金狮宣布不攻打总会长，第一是他没有把握，还有一些领袖也劝他不要打，林良实再连任总会长3年。”

放手一博无憾引退

到了1993年，由于那时在党内感到受排挤，云时进说：“他（李金狮）不打，我自己去打，我知道一定输，那时的想法是，你沉默的退出，不如打一仗而退出更好。”

他认为，马华总会长之战，马华各党派要和第一号人物竞选，一般而言很难胜利。

摒弃教育发展委会外马华难突破华教困境

云时进说，很多人以为教育部副部长拥有很大权力，其实不然，因为副部长不是内阁成员。

“只有正部长才是内阁成员，每星期可以出席首相主持的内阁会议和提问。”

他认为，到现在为止，如果马华没有办法争取出席教育发展委员会的会议，华文发展、学校建设、教师培训等都会继续面对很多难为的问题。

“教育发展委员会的会议有约七八人列席，都是教育部高级官员，教育部长、教育总监、秘书长、学校发展主任等出席，但是不包括教育部副部长，相信到目前还是维持一样的情况。”

询及是否尝试过争取，云时进说，他曾经在马华会长理事会会议提出这个问题，但没有得到回应。他认为，这或是教育部强调国语教育的原因。

要求设天桥避雨专区

云时运是律师，拥有法律专业知识不只能协助人民解答问题，当年也促成马华妇女组要求内阁修改遗产法令。

但是不说可能不少人不知道，如今在高速公路天桥下避雨的专区，也跟云时进有关。

因为，这是他的建议。

他在担任国会议员时，常常需要自己开车到吉隆坡出席国会，当时因为看见摩托车骑士雨中避雨的情景，尤其在晚上非常危险。于是书写公函给当时的工程部长廖莫宜，建议利用天桥下内路辟为摩托车骑士专用的遮雨区或者穿雨衣专区。 

“这是为了骑士和开车人士的安全，过后政府也开始在全国各地的高速公路竖立遮雨区告示牌。”

搞政治多过搞教育安华边走边谈华教

不说不知道，当年不少华社的重要课题，都是要争取在短短5分钟内，迅速反映来获得解决。

此话何解？在担任教育部副部长期间，云时进直言，时任教育部长安华“搞政治”多过处理教育课题。有时候，他会与教育总监和总秘书讨论和获得协助，但也有一些是这些人不能做决定的课题。

“我有时在早上8时到安华的办公室，外面已经挤满巫统领袖。那时安华的特别助理就是现在的雪州大臣（拿督斯里）阿兹敏，见到他时虽获协助，不过我都没有机会和安华讨论华社的许多重要课题。”

他回忆有时从早上8时等到10时或11时，等到安华出来要去出席会议或活动时，他就和安华边走边讲。

只有5分钟谈华教问题

“安华一走出办公室，我就和他边走边讲，从办公室走进升降机，和他一起到楼下，再陪他走到座驾，这一段时间不到5分钟，提醒他处理华社及华教课题。”

他笑言，每当自己回想这一段经历都会笑出来，“很多华社的敏感问题，都是要在不到5分钟内反映和解决。”

取名南院自有天意

南方学院的取名，冥冥中有天意？

新山南方大学学院的前身是“南方学院”（南院）。在南院草创时期，有3个人参与了南院的取名工作，他们是云时进、黄复生及郭鹤尧。

最初，南院是以“宽柔学院”名义提出申办要求，但是等待一年多都没有回应，这个名字不被当局接纳。究竟要用什么名字，大家颇伤脑筋。

云时进忆述，当时适逢新山国会选区补选前，沙礼尔也有向他反映此事，后来黄复生和郭鹤尧到吉隆坡找他会商，在3人讨论之际，郭鹤尧想以“冠军”的国语来命名“柔翰学院”。

后来，云时进有了灵感，他想到北马有北方大学，因此，便建议采用“南方学院”这个名字。

郭老觉得这名字颇有意思，黄复生也没异议，于是3人一致同意采用此名。

云时进说，作为南马第一所民办学院，教育总监也批准这名字。1988年8月23日，他将教育部原则上批准南方学院创办的正式公函交给新山中华公会会长拿督刘南辉。 

“中庸里面有一句话：宽柔以教，不报无道，南方之强，君子居之；后来到现在，我一直认为，这是上天安排好的。”

告诫孩子：没钱别参政

云时进不鼓励孩子参与政治，不过3名孩子也没显露意愿。

他认为，时下国内和国外的政治都与“金钱政治”挂钩以拉拢人心。

“孩子有问过，我告诉他们：你要向上爬，没有金钱花费，以现在的政治环境是很难的。”

目前他的孩子身在国外，长子是脑科医生，次女从事贸易，小儿子是精算师。