报道：张殿文

陪同马英九参访中国的政大荣誉教授邱坤玄指出两岸民间大交流时代开始，剖析两岸和平的密码，发现中共释出讯息相确，追求和平统一，马英九在武汉说明“中华民国”宪法，强调“九二共识活起来了”，是国民党的重要资产，拿回两岸关系的主导权，才符合台湾的最大利益。

连续12天马不停蹄、像“铁人般”行程，马英九结束祭祖之行和青年学生交流团回到台北，唯一曾经参加过2015年新加坡马习会，也陪同台湾卸任总统首度参访中国的学者、政治大学荣誉教授邱坤玄观察中共释出讯息相当明确，从二十大以来进入“中国式现代化”进程，承担世界大国责任，也追求和平统一，台湾和美国不应该让中国“被迫”做出任何选择，所以中共对于两岸关系定调“九二共识”。

而马英九在武汉说明“中华民国”宪法，很清楚地各自表述，也是为什么马英九回到台湾后强调“九二共识活起来了”。

邱坤玄认为这是国民党的重要资产，而非选举的票房毒药，拿回两岸关系的主导权，台湾才能面对中美关系日益紧张多变的情况。

以下是独家专访内容：

外界形容马英九访中是“祭祖政治学”，做为团中唯一参加过新加坡马习会谈的学者代表，这次准备工作和上次有何最大的不同？

我大约是3个月前知道这个行程的规划，我也曾问过马英九要设定什么目标，有没有什么特别安排，马英九说客随主便，真的没有特别指示，我想马英九只是借重我在中国研究上的专业。过去为了两岸研究，我进出中国100多次，现受到疫情、管制的影响，不过联系和交流一直都在，如同祭祖就是民族的连接、历史的连接，文化的连接，提醒两岸同为炎黄子孙，祭祖的确是出访的重头戏。如今我回顾这次旅程，当我们一行抵达中山陵时，从中山陵的中门进入，感受到“中华民国”的正统传承，而台湾年轻学生到南京大屠杀纪念馆时的震撼，他们根本越来越不了解这一段历史，都让我印象深刻，更体会两岸交流和平的重要！

九二共识打开僵局

您认为马英九这次访中最大意义为何？在对岸讨论“中华民国”的意义为何？

打开僵局，开创新局，现在多了一条路，让台湾人民可以选择，台湾人民期待和想要的东西在九二共识的基础上是可能达到的。主张台独的人认为，中共不会容忍我们在中国地区讨论“中华民国”，但九二共识是两岸的一种默契，“中华民国”已是一种历史连接，也是一种基础，九二共识当然不敢说是“万灵丹”，可马上解决任何问题，但我们已经面临中美更严峻的对峙、共产党与民进党互不往来的僵局，九二共识是可以打开这种僵局的解方，要从这种角度去思考马英九这次出访，打开彊局、开创新局，这就是九二共识，大家的互动结果。

你曾提出九二共识的作用像开电脑的密码，输入密码就能运作，两岸才能找出和平之道，但陆委会认为对岸操控马英九在中国的访问行程，刻意影响两岸关系、扰乱台湾社会氛围？

这次的行程主要是走抗战路线、还有青年交流，突显“中华民国”存在的事实。照陆委会这种说法，陆委会干脆并入外交部好了。宪法增修时，也再一次确认中国和“中华民国”的关系，“中华民国”在台湾的现实，如同民进党说九二共识就是“一国两制”，这是民进党自己创造出来的，国民党根本不用理他。事实上对岸也已公开表示，九二共识并不等于“一国两制”；更重要的是，国民党应该回到九二共识，对国民党来说也是“开创新局”。九二共识本来就是国民党党纲的一部分，国民党内部也不用再为了九二共识而争辩，国民党反而要和民进党斗争的，是他们执政无能的问题，从贪污腐败、民生凋敝到经济能力问题，这又是一条战线。两岸本来就是国民党强项，结果“九二共识”被民进党污名化、扭曲化，连国民党自己都动摇信心，认为这是“票房毒药”，问题是，两岸和平比什么都重要！

当前，美中关系、美台关系发展的变数是非常大的，需要特别警惕，避免擦枪走火、因意外而引发的战争。《纽约时报》都已发表社论，指出美国对华外交政策的危险性，在这种情况下，九二共识就是两岸共识，就是两岸和平。九二共识代表我们解决两岸问题的能力，可以为台湾人民带来更多福利和平，就是国民党所坚持，不能丧失信心。

马英九这次和国台办主任宋涛见面，民进党也批评前台湾总统被矮化的问题，不符合外界期待，因为连国民党副主席夏立言上次也都见到了中常委王沪宁，你怎么看马英九“被统战”，“中华民国”“被并吞”？

从一开始规划就没有要到北京，说明这次交流的目的是在文化、在民间，没有太政治。特别是在中美关系紧绷之际，大家都很节制，但一路上我们都备受最高规格礼遇，中国一年接待100多国领袖，我这次也见识到中国高铁的月台之大，连车队和巴士都直接开上月台，迎接马英九一行，所以行程刻意淡化政治，这是两岸交流的自信心，也打开两岸民间更大交流时代的来临。虽然在世界情势下，美国摆明了压制中国，但过去数十年发展，中国官员素质越来越高，新一代领导人都有高度的专业和学识。去年的中共二十大阐明，未来5年发展战略，就是以“中国式现代化”实现中华民族伟大复兴。“中国式现代化”的主调是和平发展，这也是未来中国在两岸的主观愿望，但同时会受到美中斗争、经济社会问题等客观情势影响。台湾不用对中国崛起自我设限和矮化，同样的我对中国领导人也充满期许，不只是伟大的高铁，有一天坐的不是波音747飞机，而是中国自制的飞机出访。

两岸交流避免战争

外界把您归类为“亲美学者”，你怎么看台湾现在最热门的话题“疑美论”？

最好的答案反而是美国AIT处长孙晓雅所说的，做为美国在台湾的代表，最主要的任务就是为对方释疑，是解答对方人民的疑问，有能力将你们的疑问解释开来；而且美国是强调言论自由的国家，我还必须有保障你意见表达自由的能力，所以，台湾难道不能怀疑美国吗？台湾还是声称自由民主国家，政府的责任是什么？就是要对人民讲清楚政府要往哪里去，使人们不能疑虑，而不是走威权极权。我们在美国念书时，也一直被学院强调“怀疑才是所有学问的开始”；但外界还指责这种疑美论，不就坐实外界指控的绿色威权，人民难道不能怀疑政府吗？

最近中国出现“武统”气氛，双方部署兵力，现台湾有人谈反战，有人谈避战，依你这次踏上中国观察，再回到列强环伺的台湾，你如何看反战和避战？

所有人都反对战争，但现在看来，中美台都有开战的理由。现在和平统一还是中国目标，用中国式现代化来实现中华民族伟大复兴，这绝对不是口号。大家要注意“中国式现代化”的内涵为何？第一是人口巨大，中国现代化要照顾到人口的问题；其次是人要和环境和谐，就是要做环境保护、资源永续的问题；第三是物质和精神文明；第四是共同富裕；第五是和平发展，既然是和平发展，你不要逼迫它选择战争，大陆没战争的意愿却被迫开启战局，什么是“被迫”？就是台湾独立，跨越底线。美台关系一再超越中国底线，美国自己破坏中美关系。这样说不是害怕大陆，而是大家都有一默契，避战不代表不买武器，而是要备战，有备无患。我也支持要有实力才能避战，但中美竞争很激烈。客观上全世界反战，但俄乌战争还是爆发；马英九去中国，就是代表有管道，有选择，两岸和平这一条路是可以走的。中国顾国际大局，有大企图心；台湾有小确幸，但九二共识是实践性的，如果能够变成口号式的行动，让两岸交流、避免战争，这比探讨什么是九二共识更加重要！

新闻来源：亚洲周刊